Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

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Prohibirias el uso del velo integral en Europa?

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por McGurk el Lun Sep 04, 2017 12:57 am

Pues yo digo que todo tipo de velo terminantemente prohibido hasta terminar la educación secundaria. Terminantemente prohibido también (junto con cualquier otro símbolo religioso) en cualquier ámbito pagado con dinero público: docencia, sanidad, administración, subcontratas de servicios municipales o estatales, etc. Fuera del ámbito de lo que pagamos con dinero público, prohibición estricta de cualquier cosa que vaya más allá del hiyab, cero chadores, cero burkas. El burkini a mi personalmente no me molesta, he tenido uno en las manos y no es más que un bañador largo con una capucha, veo mucho más incómodos ciertos bikinis con aros y rellenos. En la pisicina la que yo voy hay muchas mujeres no musulmanas que en invierno usan para la piscina exterior bañadores o neoprenos ligeros de cuerpo entero que, junto con el gorro obligatorio, son como un burkini a efectos prácticos.

Integrar no a base de soltar pasta por la cara, sino educando a l@s niñ@s a machamartillo en la igualdad entre ciudadanos como valor fundamental, desde los cero hasta los 16 años. Nada de segregación por sexos en pisicinas ni en nada. Nada de menús especiales: la tupper de casa con lo que haya preparado mamá y listos. Después de cumplir los 16, una legislación fuerte que proteja tanto a la mujer que decida no llevar velo de las posibles represalias en el ámbito familiar como a la que decida llevarlo por inclinación religiosa.

Cero concesiones al ramadán, quien lo quiera hacer, que lo haga por su cuenta y riesgo sin que afecte a su rendimiento laboral, o que se pida las vacaciones coincidiendo con ese período. Ramadán prohibido para los menores de 16 años. A ver si se consigue que modernicen el asunto y lo dejen en una semana de "ayuno" simbólico.

Los hiyabs en mujeres adultas me molestan cero, siempre que los lleven por voluntad propia. En Bcn no se ven burkas, algún que otro niqab en las tiendas de lujo de Paseo de Gracia y Diagonal (obviamente turistas ricas de shopping); lo que sí se ve bastante, y es algo que me revienta, es a parejas (no necesariamente mayores) caminando por la calle, ella siempre cuatro o cinco pasos detrás de él. Opino que si alguien no quiere salir a la calle sin su niqab o su burka, que se quede en casa y no salga. Eso sí, que se lo monte como quiera, pero que cotice como todo perro quisque o que su santo le pague la cotización.

Expulsión inmediata del país o cadena perpetua para madres y padres que hayan sometido (o consentido) a una hija a horrores como la ablación o la hayan obligado a contraer matrimonio siendo menor de edad, retirada de la custodia de los niños si se niegan a escolarizarlos o si obligan a las hijas a llevar velo.

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por ManolitaGafotas el Lun Sep 04, 2017 8:13 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues yo digo que todo tipo de velo terminantemente prohibido hasta terminar la educación secundaria. Terminantemente prohibido también (junto con cualquier otro símbolo religioso) en cualquier ámbito pagado con dinero público: docencia, sanidad, administración, subcontratas de servicios municipales o estatales, etc. Fuera del ámbito de lo que pagamos con dinero público, prohibición estricta de cualquier cosa que vaya más allá del hiyab, cero chadores, cero burkas. El burkini a mi personalmente no me molesta, he tenido uno en las manos y no es más que un bañador largo con una capucha, veo mucho más incómodos ciertos bikinis con aros y rellenos. En la pisicina la que yo voy hay muchas mujeres no musulmanas que en invierno usan para la piscina exterior bañadores o neoprenos ligeros de cuerpo entero que, junto con el gorro obligatorio, son como un burkini a efectos prácticos.

Integrar no a base de soltar pasta por la cara, sino educando a l@s niñ@s a machamartillo en la igualdad entre ciudadanos como valor fundamental, desde los cero hasta los 16 años. Nada de segregación por sexos en pisicinas ni en nada. Nada de menús especiales: la tupper de casa con lo que haya preparado mamá y listos. Después de cumplir los 16, una legislación fuerte que proteja tanto a la mujer que decida no llevar velo de las posibles represalias en el ámbito familiar como a la que decida llevarlo por inclinación religiosa.

Cero concesiones al ramadán, quien lo quiera hacer, que lo haga por su cuenta y riesgo sin que afecte a su rendimiento laboral, o que se pida las vacaciones coincidiendo con ese período. Ramadán prohibido para los menores de 16 años. A ver si se consigue que modernicen el asunto y lo dejen en una semana de "ayuno" simbólico.

Los hiyabs en mujeres adultas me molestan cero, siempre que los lleven por voluntad propia. En Bcn no se ven burkas, algún que otro niqab en las tiendas de lujo de Paseo de Gracia y Diagonal (obviamente turistas ricas de shopping); lo que sí se ve bastante, y es algo que me revienta, es a parejas (no necesariamente mayores) caminando por la calle, ella siempre cuatro o cinco pasos detrás de él. Opino que si alguien no quiere salir a la calle sin su niqab o su burka, que se quede en casa y no salga. Eso sí, que se lo monte como quiera, pero que cotice como todo perro quisque o que su santo le pague la cotización.

Expulsión inmediata del país o cadena perpetua para madres y padres  que hayan sometido (o consentido) a una hija a horrores como la ablación o la hayan obligado a contraer matrimonio siendo menor de edad, retirada de la custodia de los niños si se niegan a escolarizarlos o si obligan a las hijas a llevar velo.


Fahsihtah!!!! :lolo1:  Es broma, pienso lo mismo que tu. Ademas, creo que cediendo ante menus, niqabs, piscinas y demas, lo que haces el dar alas al sector mas radical para que se crea en libertad de imponer a musulmanes mas laxos que es lo que deben llevar. Vamos, que aumentas la presión social sobre aquellos que llevan un estilo de vida mas occidental siendo musulmanes.

Respecto al ramadan, me has recordado a un compi de trabajo (ingeniero marroqui, ateo) que siempre iba a las obras del norte de Africa. Decia que el Ramadan le daba una rabia tremenda, porque andaba todo el mundo arrastrao por la obra sin hacer nada...entonces, que les iba detras hijoputeando para que trabajasen no al 100%, sino al 200. Si alguien se quejaba que no podia, los mandaba a casa y les descontaba las vacaciones :lolo1:
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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por Tasmania el Mar Sep 12, 2017 8:10 pm

Somos GILIPOLLAS
Y punto...


La madre que autorizó que sus gemelos se unieran al ISIS evita la cárcel tras arrepentirse


La fiscalía rebaja su petición de pena a dos años por lo que Rhimou Ben Youseff, que pasó 20 meses encarcelada, no volverá a ingresar



Madrid 12 SEP 2017 - 17:31 CEST


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Rhimou Ben Youseff, a su llegada a la Audiencia Nacional para ser juzgada. EFE

"Estoy en contra de la violencia y de la barbarie en todas sus formas". "La gente que mata inocentes son criminales, no musulmanes; no tienen nada que ver con el Islam". "Esta gente ha secuestrado el Islam, son asesinos", Rhimou Ben Youseff, la mujer marroquí residente en Badalona (Barcelona) que estaba acusada de facilitar en marzo de 2015 el viaje a Siria de dos de sus hijos menores de edad para unirse a las filas del Estado Islámico (Isis, en sus siglas en inglés) ha admitido este martes en el juicio las acusaciones que pesaban sobre ella, pero también ha mostrado su arrepentimiento. En su testimonio ante el tribunal también ha alegado que acudió a la masiva manifestación de Barcelona que condenó los atentados del 17-A. El de este martes, era el primer juicio por yihadismo que se celebraba desde estos hechos.

Su arrepentimiento se ha producido después de que su abogado llegase a un acuerdo con la representante de la fiscalía, Dolores Delgado. En la vista, esta ha pedido finalmente para ella una pena de dos años de prisión -pedía siete en su primer escrito por colaboración con organización terrorista-, lo que permitirá a la mujer evitar la cárcel ya que pasó 20 meses encarcelada tras su arresto por la Guardia Civil en 2015.

Durante su declaración en el juicio, Youseff ha reconocido los hechos de los que se acusaba, aunque con matices. Así, admitió que su hijo mayor, Yassin Atanji, había muerto en Siria combatiendo en las filas del ISIS y que sus dos hijos gemelos, menores de edad, iniciaron entonces un proceso de radicalización que culminó con su decisión de ir a Siria a unirse al Estado Islámico. Ambos ya fueron condenados en diciembre de 2016 a 18 meses de internamiento por el Juzgado Central de Menores de la Audiencia Nacional por estos hechos.  

La mujer ha detallado en la vista que estos dos hijos entraron en contacto con las ideas yihadistas en 2014 en Marruecos, cuando acudieron a estudiar el Corán. Youseff aseguró que en la madrasa donde acudían fueron captados por Mohamed Mouadin, condenado en Marruecos. La madre insistió en que fue él quien les inculcó "ideas tergiversadas sobre el Islam" y el que siguió en contacto con ellos cuando regresaron a Badalona para convencerles de que viajaran a Siria, aunque ella no quería. No obstante, como revelaron las escuchas, finalmente, aceptó que se desplazaran. "No sé cómo dije que sí y acepté", se justificó ayer.

"A las madres de chicos jóvenes les diría que la violencia no lleva a ningún camino y que si ven algún movimiento sospechoso hay que informar a la autoridad más cercana", aseguró a preguntas de la fiscal. En el interrogatorio de su abogado defensor, Jacobo Teijelo, Youseff señaló que los recientes atentados de Barcelona, que tildó de "actos inhumanos", le dejaron un "gran dolor" en el corazón. También recalcó que fue "la primera" en ir a la manifestación que se celebró para condenarlos.

Al término de la vista, su letrado recalcó en declaraciones a la prensa que su cliente había mostrado "en todo momento" su colaboración y arrepentimiento, y destacó que tanto ella como sus hijos se habían reinsertado. "Ellos han vuelto a jugar al fútbol".

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Pues si vuelven a jugar al fútbol, me quedo mucho más tranquila.

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por jotajota el Mar Sep 12, 2017 8:27 pm

Pues yo lo siento, pero a esta señora y sus hijos, además de esa pena mínima les deberían condenar a la expulsión inmediata de España.
La condena del terrorismo, el supuesto arrepentimiento de los tres y que los chicos jueguen al fútbol me parecen muy bien, pero que lo hagan en Marruecos.
Cuando toda la familia ha coqueteado con el ISIS, la expulsión es lo mínimo que se merecen.
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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por Invitado el Mar Sep 12, 2017 8:40 pm

por ahí arriba he leído que ahí que educar desde pequeños
estoy de acuerdo

el problema viene de la casa donde vengan, si la familia es muy cerrada y a la niña en cuanto le venga la menstruación, la obligan a ponerse el pañuelo eso no es culpa del colegio, es culpa de los padres

una niña de 13,14, 15 años no tiene unos pensamientos de madurez, se deja influir por sus padres

estoy de acuerdo que en la calle hagan lo que les de la gana, dentro de un instituto ya sea de secundaria, bachillerato, FP, el pañuelo debería estar prohibido, sea la nacionalidad que sea, todo el mundo tiene el derecho de estudiar, formarse y ser un buen trabajador
Si prohiben las gorras por que no prohíben los pañuelos???

yo insisto que si me voy a un instituto publico de su pais, os creis que me van a dejar pasar sin pañuelo y con shorts??

yo me veo mucho callejeros viajeros y en uno de los programas salía una chica que estudiaba árabe en la universidad publica de Jordania , Jordania ojo dentro de lo árabe son bastantes abiertos, decía la chica que en los pasillos ya la llamaban la atención por ir en pantalón corto y manga corta...
el problema de todo esto que esta gente para mí y es mi opinión personal no han evolucionado, no han pensando me voy a europa tengo una vida nueva, voy a cambiar y voy a respetar, ellos no ellos siguen con sus tradiciones antiguas... e intentar imponer..
ellas no luchan por sus derechos es lo triste

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por Tasmania el Mar Sep 12, 2017 8:57 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues yo lo siento, pero a esta señora y sus hijos, además de esa pena mínima les deberían condenar a la expulsión inmediata de España.
La condena del terrorismo, el supuesto arrepentimiento de los tres y que los chicos jueguen al fútbol me parecen muy bien, pero que lo hagan en Marruecos.
Cuando toda la familia ha coqueteado con el ISIS, la expulsión es lo mínimo que se merecen.

¡Bingo!
Pero a los diez minutos de "arrepentirse".
Que se arrepienta en su pueblo. Expulsión inmediata y prohibición de entrar en España y por ende, en Europa.

Es que me hierve la sangre cuando veo estas "sentencias" judiciales. A más de uno habría que inhabilitarles.

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por Invitado el Mar Sep 12, 2017 9:42 pm

@jotajota escribió:Pues yo lo siento, pero a esta señora y sus hijos, además de esa pena mínima les deberían condenar a la expulsión inmediata de España.
La condena del terrorismo, el supuesto arrepentimiento de los tres y que los chicos jueguen al fútbol me parecen muy bien, pero que lo hagan en Marruecos.
Cuando toda la familia ha coqueteado con el ISIS, la expulsión es lo mínimo que se merecen.

Yo alucino con la manga tan ancha que están teniendo para esto. En el Corán se habla de la taqiyya, disimular y mentirles a los "infieles". La policía y los jueces deberían saberlo.

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por ManolitaGafotas el Miér Sep 13, 2017 8:30 am

Mira que majos, en plena campaña electoral:

Lider islámico se niega a dar la mano de una ministra noruega.
Durante un prorgama televisivo, el hombre, ya previamente involucrado en controversias similares, ignoró en dos ocasiones la mano extendida de la alta funcionaria.
por MDZ Curiosas
7 de Septiembre de 2017 | 08:35

El líder de una organización musulmana sunita en Noruega se ha negado a estrechar la mano de la ministra de Migración del país al comienzo de un debate televisivo.

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por McGurk el Miér Sep 13, 2017 8:41 am

RouRou escribió:Mira que majos, en plena campaña electoral:

Lider islámico se niega a dar la mano de una ministra noruega.
Durante un prorgama televisivo, el hombre, ya previamente involucrado en controversias similares, ignoró en dos ocasiones la mano extendida de la alta funcionaria.
por MDZ Curiosas
7 de Septiembre de 2017 | 08:35

El líder de una organización musulmana sunita en Noruega se ha negado a estrechar la mano de la ministra de Migración del país al comienzo de un debate televisivo.

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Pues yo si soy la ministra, espero que comience la retransmisión, y cuando esté en directo y me den turno de palabra le monto (educadamente) un pollo que se caga por la pata abajo.
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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por ManolitaGafotas el Miér Sep 13, 2017 8:45 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
RouRou escribió:Mira que majos, en plena campaña electoral:

Lider islámico se niega a dar la mano de una ministra noruega.
Durante un prorgama televisivo, el hombre, ya previamente involucrado en controversias similares, ignoró en dos ocasiones la mano extendida de la alta funcionaria.
por MDZ Curiosas
7 de Septiembre de 2017 | 08:35

El líder de una organización musulmana sunita en Noruega se ha negado a estrechar la mano de la ministra de Migración del país al comienzo de un debate televisivo.

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Pues yo si soy la ministra, espero que comience la retransmisión, y cuando esté en directo y me den turno de palabra le monto (educadamente) un pollo que se caga por la pata abajo.

Encima a la ministra de inmigración, sabes? Haciendo amiguetes en tus filas oyes :lolo1:

En fin, darle las gracias a este señor porque por cosas como esta, ha ganado la derecha...y, esta vez, con mayoria absoluta. :enfadado:
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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por Invitado el Miér Sep 13, 2017 9:05 am

@Tasmania escribió:Somos GILIPOLLAS
Y punto...


La madre que autorizó que sus gemelos se unieran al ISIS evita la cárcel tras arrepentirse


La fiscalía rebaja su petición de pena a dos años por lo que Rhimou Ben Youseff, que pasó 20 meses encarcelada, no volverá a ingresar



Madrid 12 SEP 2017 - 17:31 CEST



Rhimou Ben Youseff, a su llegada a la Audiencia Nacional para ser juzgada. EFE

"Estoy en contra de la violencia y de la barbarie en todas sus formas". "La gente que mata inocentes son criminales, no musulmanes; no tienen nada que ver con el Islam". "Esta gente ha secuestrado el Islam, son asesinos", Rhimou Ben Youseff, la mujer marroquí residente en Badalona (Barcelona) que estaba acusada de facilitar en marzo de 2015 el viaje a Siria de dos de sus hijos menores de edad para unirse a las filas del Estado Islámico (Isis, en sus siglas en inglés) ha admitido este martes en el juicio las acusaciones que pesaban sobre ella, pero también ha mostrado su arrepentimiento. En su testimonio ante el tribunal también ha alegado que acudió a la masiva manifestación de Barcelona que condenó los atentados del 17-A. El de este martes, era el primer juicio por yihadismo que se celebraba desde estos hechos.

Su arrepentimiento se ha producido después de que su abogado llegase a un acuerdo con la representante de la fiscalía, Dolores Delgado. En la vista, esta ha pedido finalmente para ella una pena de dos años de prisión -pedía siete en su primer escrito por colaboración con organización terrorista-, lo que permitirá a la mujer evitar la cárcel ya que pasó 20 meses encarcelada tras su arresto por la Guardia Civil en 2015.

Durante su declaración en el juicio, Youseff ha reconocido los hechos de los que se acusaba, aunque con matices. Así, admitió que su hijo mayor, Yassin Atanji, había muerto en Siria combatiendo en las filas del ISIS y que sus dos hijos gemelos, menores de edad, iniciaron entonces un proceso de radicalización que culminó con su decisión de ir a Siria a unirse al Estado Islámico. Ambos ya fueron condenados en diciembre de 2016 a 18 meses de internamiento por el Juzgado Central de Menores de la Audiencia Nacional por estos hechos.  

La mujer ha detallado en la vista que estos dos hijos entraron en contacto con las ideas yihadistas en 2014 en Marruecos, cuando acudieron a estudiar el Corán. Youseff aseguró que en la madrasa donde acudían fueron captados por Mohamed Mouadin, condenado en Marruecos. La madre insistió en que fue él quien les inculcó "ideas tergiversadas sobre el Islam" y el que siguió en contacto con ellos cuando regresaron a Badalona para convencerles de que viajaran a Siria, aunque ella no quería. No obstante, como revelaron las escuchas, finalmente, aceptó que se desplazaran. "No sé cómo dije que sí y acepté", se justificó ayer.

"A las madres de chicos jóvenes les diría que la violencia no lleva a ningún camino y que si ven algún movimiento sospechoso hay que informar a la autoridad más cercana", aseguró a preguntas de la fiscal. En el interrogatorio de su abogado defensor, Jacobo Teijelo, Youseff señaló que los recientes atentados de Barcelona, que tildó de "actos inhumanos", le dejaron un "gran dolor" en el corazón. También recalcó que fue "la primera" en ir a la manifestación que se celebró para condenarlos.

Al término de la vista, su letrado recalcó en declaraciones a la prensa que su cliente había mostrado "en todo momento" su colaboración y arrepentimiento, y destacó que tanto ella como sus hijos se habían reinsertado. "Ellos han vuelto a jugar al fútbol".

https://politica.elpais.com/politica/2017/09/12/actualidad/1505226565_013093.html

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Pues si vuelven a jugar al fútbol, me quedo mucho más tranquila.


Estas madres separadas, la mayoría no confiensan que está separada´, dice que su marido vive en Marruecos, se están radicalizando. Ven en nuestra cultura el motivo de la separación. Las madres ayudando a los hijos ya se vio antes en algunos terroristas islámicos. ¿Cómo se va a arrepentir si no se arrepintió cuando le mataron al primer hijo? Seguía apoyando a los otros. Si la muerte de un hijo no cambia tu mentalidad a buenas horas lo va a hacer un juez.

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

Mensaje por Invitado el Miér Sep 13, 2017 9:34 pm

Estoy totalmente a favor de la prohibición, es un atentado a la moral occidental ver a mujeres tapadas hasta los pies o con un velo cubriendo su cabello, mientras caminan cargadas de bolsas de la compra detrás de su "hombre", el cual puede ir vestido de tejanos, perfectamente.

Olé Francia y su prohibición al velo en los colegios, en su casa como si se ponen una escarola en la cabeza.

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Re: Burka, Niqab, Chador en Europa...Prohibicion, si o no?

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